Serwis na sprzedaż!
Ponad 160 tys. dodanych wierszy i ponad 1 mln 137 tys. komentarzy. Ponad 14 tys. zarejestrowanych użytkowników oraz ponad 10 tys. postów na forum.
Oferty można składać na adres e-mail spojrzeniacom@o2.pl
Forum spojrzenia.com Strona Główna spojrzenia.com
Wiersze, wierszyki, poezja - forum dyskusyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co robić i czego nie robić pisząc wiersz rymowany
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum spojrzenia.com Strona Główna -> Szkółka wiersza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alkomat
Uznany komentator


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 219
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw Paź 16, 2008 11:54 pm    Temat postu: Co robić i czego nie robić pisząc wiersz rymowany Odpowiedz z cytatem

Jest to rozszerzony fragment komentarza, jaki zamieściłem pod jednym z wierszy. Komentarz niestety odnosi się do większości rymowanek, jakie pojawiają się na portalu. Więc w celu podniesienia ich jakości, a także warsztatu ludzi piszących, postanowiłem dać jasno kilka wskazówek, czego nie robić, a co robić pisząc wiersz rymowany.


Po pierwsze strofy.
Czym jest strofa? Strofa jest to wydzielona część wiersza. Cały wiersz składa się ze strof(po szczegóły zapraszam na wikipedię, ale to niemożliwe, żeby nie wiedzieć czym jest strofa). Owszem są wiersze bez strof, jakoś się tam nawet nazywają. Ale one muszą być naprawdę dobre, poza tym za pomocą strof można uzyskać więcej niż samym tekstem. Poza tym dzięki strofom, lepiej się wiersz czyta.

Tak więc punkt 1: Róbcie strofy

2. Rymy.
Dobry wiersz rymowany jest ciężko napisać i taki nie powstanie w 5 minut. Chyba, że autor ma niewyobrażalny wrodzony talent(ale tutaj nikogo takiego nie spotkałem).

Jeśli już chcesz napisać rymowany wiersz(NAPRAWDĘ ciężko jest napisać dobry wiersz rymowany), musisz pamiętać o kilku rzeczach.

1. Unikaj uładu rymów aabb
2. Staraj się, żeby te rymy były niedokładne, lub bardziej wyszukane. Pamiętaj, młody poeto, że jeśli stworzysz jakiś rym, to najprawdopodobniej ten sam rym wymyśliło przed Tobą 5 milionów osób. Więc zastanawiaj się mocniej.

3. MUSISZ trzymać rytm. MUSISZ trzymać rytm. Powtarzam ostatni raz: MUSISZ TRZYMAĆ RYTM. Trzymanie rytmu nie polega jedynie na tym, że w każdym wersie(czy w co drugim) jest taka sama ilość sylab. Czasem trzeba nieco zmienić szyk, żeby rytm zachować. Każdy wie, czym rytm jest, więc podczas czytania najpewniej każdy wychwyci, gdzie jest łamany.

4. Przeczytaj swój wiersz kilka razy.
5. Możesz się postarać, żeby układ rymów był nawet bardziej oryginalny niż abab(jako przykład podam taki sobie utwór mojego autorstwa: "Stypa moja", gdzie układ jest: aabccb.

(fragment)
Teraz leży we fraku ten "poeta" bez smaku
z pół-bytem swoim się rozstał
chciał artystą być dzikim, lecz urodził się nikim
a także nikim pozostał


6. Napisanie wiersza to nie są 3 minuty z długopisem. Trzeba też trochę przemyśleć i poprawić.

7. MUSISZ trzymać rytm. Naprawdę.
8. Staraj się nie używać słów z codziennej rozmowy.
9. Staraj się pisać tak, żeby nie mówić nic dosłownie.
10. Unikaj określeń: "twe", "me" itd., bo tak się nie pisze.
Dlaczego?
Bo Meeeeeee to robi koza jak się ją za cycki ciągnie.

Dalej.
Jeśli wiersz został już napisany, to bardzo fajnie, ale przeczytaj go raz, drugi, trzeci, dopóki coś Ci zacznie nie pasować. Wtedy postaraj się to zmienić.

Naprawdę przeczytaj go kilka razy.

Dalej. Stylistyka.
Nie może być tak, że co kawałek pojawia się jakieś słowo; np: "ciemność".
No generalnie może się pojawiać, ale, żeby pasowało, a nie tworzyło błąd stylistyczny. Unikaj takich rzeczy.

Dalej zwroty grzecznościowe.
Pisze się z małej litery. Wszystkie "cię, wy, ci", wszystko to z małej litery.


No to chyba wszystko, co mi przyszło do głowy.
Aha, jeszcze dwie sprawy.

MUSISZ trzymać rytm
Przeczytaj wiersz kilka razy zanim uznasz go za ukończony


Do moderatorów
Wiem, że nie każdy tutaj zagląda. Ale możecie jakoś to rozpowszechnić bardziej wśród spojrzeniowców? Może prywatne wiadomości do wszystkich, czy coś w ten deseń?


Ostatnio zmieniony przez Alkomat dnia Sob Paź 18, 2008 2:53 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Linkin8866



Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 344
Skąd: ze spojrzeń.

PostWysłany: Pią Paź 17, 2008 7:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Padł już taki pomysł na modroomie, więc na razie czekamy na admina.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Silvus



Dołączył: 12 Lip 2008
Posty: 10
Skąd: Wuwua

PostWysłany: Wto Paź 21, 2008 5:31 pm    Temat postu: Re: Co robić i czego nie robić pisząc wiersz rymowany Odpowiedz z cytatem

Alkomat napisał:
2. Rymy.
Dobry wiersz rymowany jest ciężko napisać i taki nie powstanie w 5 minut. Chyba, że autor ma niewyobrażalny wrodzony talent(ale tutaj nikogo takiego nie spotkałem).


Skoro piszesz, że objawem niewyobrażalnego wrodzonego talentu jest napisanie dobrego rymowanego wiersza w 5 minut, to skąd wiesz, że nie ma takiego kogoś tutaj? Very Happy

Mów co chcesz, jak czasami tak mam, że piszę wiersze rymowane w 5 minut i są one wg. mnie dobre.

Alkomat napisał:
Jeśli już chcesz napisać rymowany wiersz(NAPRAWDĘ ciężko jest napisać dobry wiersz rymowany), musisz pamiętać o kilku rzeczach.

1. Unikaj uładu rymów aabb
2. Staraj się, żeby te rymy były niedokładne, lub bardziej wyszukane. Pamiętaj, młody poeto, że jeśli stworzysz jakiś rym, to najprawdopodobniej ten sam rym wymyśliło przed Tobą 5 milionów osób. Więc zastanawiaj się mocniej.


A czemu? Czasem ma to sens, ale bardziej chyba chodzi o niecodzienne słownictwo czy połączenia wyrazów.

Alkomat napisał:
3. MUSISZ trzymać rytm. MUSISZ trzymać rytm. Powtarzam ostatni raz: MUSISZ TRZYMAĆ RYTM.


Alkomat napisał:
7. MUSISZ trzymać rytm. Naprawdę.


Alkomat napisał:
MUSISZ trzymać rytm


Cheche. Smile

Alkomat napisał:
6. Napisanie wiersza to nie są 3 minuty z długopisem.


Chyba z kursorem. Very Happy

Alkomat napisał:
10. Unikaj określeń: "twe", "me" itd., bo tak się nie pisze.
Dlaczego?
Bo Meeeeeee to robi koza jak się ją za cycki ciągnie.


Nie rozumiem.
_________________
"Wiesz, trudno by było żyć z Hip-Hopu
Za naszą wolność, naszą muzykę, za pokój..."
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Alkomat
Uznany komentator


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 219
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 1:23 pm    Temat postu: Re: Co robić i czego nie robić pisząc wiersz rymowany Odpowiedz z cytatem

Silvus napisał:
Alkomat napisał:
2. Rymy.
Dobry wiersz rymowany jest ciężko napisać i taki nie powstanie w 5 minut. Chyba, że autor ma niewyobrażalny wrodzony talent(ale tutaj nikogo takiego nie spotkałem).


Skoro piszesz, że objawem niewyobrażalnego wrodzonego talentu jest napisanie dobrego rymowanego wiersza w 5 minut, to skąd wiesz, że nie ma takiego kogoś tutaj? Very Happy


Odwrotnie. Jeśli ktoś ma niewyobrażalny wrodzony talent, to pewnie jest w stanie napisać dobry wiersz rymowany w 5 minut. A wiem, że nie ma tutaj nikogo takiego, bo siedzę na tym portalu nie od wczoraj Wink

Cytat:

Mów co chcesz, jak czasami tak mam, że piszę wiersze rymowane w 5 minut i są one wg. mnie dobre.


Wg Ciebie, co nie znaczy, że naprawde są dobre.

Alkomat napisał:
Jeśli już chcesz napisać rymowany wiersz(NAPRAWDĘ ciężko jest napisać dobry wiersz rymowany), musisz pamiętać o kilku rzeczach.

1. Unikaj uładu rymów aabb
2. Staraj się, żeby te rymy były niedokładne, lub bardziej wyszukane. Pamiętaj, młody poeto, że jeśli stworzysz jakiś rym, to najprawdopodobniej ten sam rym wymyśliło przed Tobą 5 milionów osób. Więc zastanawiaj się mocniej.


Cytat:

A czemu? Czasem ma to sens, ale bardziej chyba chodzi o niecodzienne słownictwo czy połączenia wyrazów.


ciebie - niebie, aniele - wiele, to są tylko 2 przykłady złych rymów, które mi się nasunęły w ciągu 3 sekund. A o to zły przykład ich wykorzystania:

Kiedy patrzę na Ciebie
Czuję się jak w niebie
Zrozum mój aniele
Że znaczysz dla mnie wiele



Alkomat napisał:
10. Unikaj określeń: "twe", "me" itd., bo tak się nie pisze.
Dlaczego?
Bo Meeeeeee to robi koza jak się ją za cycki ciągnie.


Cytat:
Nie rozumiem.


To pociągnij cyca Wink
Te określenia to archaizmy, dzisiaj się ich nie używa i w ogóle kiepsko brzmią. Owszem, zdarzają się momenty, że taki wyraz będzie pasował lepiej niż jego współczesny odpowiednik, ale trudno taki moment wychwycić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
efka



Dołączył: 14 Paź 2006
Posty: 96

PostWysłany: Sro Lis 05, 2008 10:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak się pewnie Alkomacie domyślasz, szczególnie bacznie śledzę na portalu wiersze rymowane. I wiesz co? To prawda, że nie łatwo napisać taki wiersz. Tak, jak w ogóle dobry wiersz. Ale...Sama chętnie takie piszę. I-zważywszy na fakt, że ich nie komentujesz(czyt. powstrzymujesz się od pouczania mnie), pozwala mi w nieskromności mojej mniemać iż nie są takie złe...To jedno z kryteriów, jakie biorę pod uwagę próbując spoglądać na swoje wiersze krytycznie. Powiem tak-jeśli "głowię" się nad wierszem dłużej, niż jakieś 10-15 minut-to wiem, że będzie nieudany.
Rytm-tak-ważny bardzo-ale dobrze rymują tylko ci, którzy go w sobie mają. Jeśli zaczyna się liczyć sylaby, itp.-to można stworzyć co najwyżej układankę słowną, nie wiersz. Albo, więc, ma się ten wewnętrzny rytm i wyczucie słowa, albo nie. Dobre rymowanie to bardziej sprawa predyspozycji, niż techniki. Zgrabne rymowanie nie oznacza jeszcze pisania wierszy.
A co kozy-która "meeeczy" w trakcie dojenia-nie wydurniaj się-mam kozy-absolutnie nie beczą kiedy są dojone. Bzdury opowiadasz. "Me", "swe", "twe" w wierszach są oczywiście "be", ale wymyśl dla tego inne uzasadnienie.
Aha-nie posądź mnie o narcyzm jakiś, albo inne takie, z tego powodu, ze gadając o rymowaniu siebie postawiłam za podmiot-zrobiłam to ponieważ wiem, że doskonała nie jestem, a rymuję, bo taki mam "zapęd". I powiem tak-rymować nie każdy może i żadna technika tu nie pomoże. I w ogóle-to podziwiam tych, którzy dobrze piszą "na biało".
Rozwala mnie autorytaryzm Twoich wypowiedzi...Mistrzu;))
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Alkomat
Uznany komentator


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 219
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Lis 05, 2008 2:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

efka napisał:

A co kozy-która "meeeczy" w trakcie dojenia-nie wydurniaj się-mam kozy-absolutnie nie beczą kiedy są dojone. Bzdury opowiadasz. "Me", "swe", "twe" w wierszach są oczywiście "be", ale wymyśl dla tego inne uzasadnienie.


Nie mówiłem o dojeniu tylko o ciągnięciu za cycki. Ciągnęłaś kiedyś bez sensu kozę za cycki? Razz

Generalnie wszystko podlega ewolucji. Nawet język. A skoro język, to poezja też. Wyrazy "me, twe" itd. wyszły z użycia kilkadziesiąt, lub kilkaset lat temu. Język ulega ewolucji i należy o tym pamiętać Smile

Co do tego, że rymować nie każdy może. Rymować może każdy, ale dobrze rymować - może i trzema mieć ku temu predyspozycje. Ale moim zdaniem można też się tego w pewien sposób wyuczyć. Czytając wiersze innych, człowiek sam zaczyna widzieć, czym jest rytm. I sam czasem dochodzi do wniosku, że rytm nie zawsze polega na jednakowej ilości sylab. I z czasem być może nawet nie będzie wiedział o tym, że podświadomie produkuje wersy o takiej samej ilości sylab Wink

Ale nie wiem.

Cytat:
Rozwala mnie autorytaryzm Twoich wypowiedzi...Mistrzu;))


Hehe, to jest coś takiego? Razz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
efka



Dołączył: 14 Paź 2006
Posty: 96

PostWysłany: Sro Lis 05, 2008 3:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A polecę sobie merytorycznie i na temat;) Koza ciągnieta bez sensu za cycki (czasami to robię, z wredności;) nie beczy! Ani nie meczy! Odwraca się i wali rogami po prostu. Nie gada po próżnicy;)
Pozostałe argumenty-przyjmuję, bo zgodne z moimi są, no to będę wspaniałomyslna. Stać mnie;) Pozdrawiam serdecznie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jakub J.



Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 1

PostWysłany: Czw Lis 06, 2008 12:44 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moją uwagę zwrócił fragment, w którym mowa o pisaniu wiersza w taki sposó, aby ukrywac dosłownośc. Ciekawa rada.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Alkomat
Uznany komentator


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 219
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pon Sie 29, 2011 9:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może by ktoś to przykleił na górze?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Luciano del Gombi



Dołączył: 06 Lip 2011
Posty: 5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Sie 30, 2011 1:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niedorzeczności widzę. Dlaczego tak wszyscy czepiacie się tutaj form archaicznych ? Czy to, że nie używa się ich dziś powszechnie sprawia, że są gorsze? Czy fakt, że język podlega procesom ewolucji oznacza, że w poezji musi być to zakazane?

Masz pełną słuszność - poezja się zmienia. Na gorsze niestety. Z jednej strony bronisz coraz rzadziej spotykanej maniery ozdabiania wierszy rymem i rytmem, i to się chwali, bo tak się pisało gdy sztuka poetycka świeciła swe (tak, swe!) największe TRYUMFY (bo jak pisał Witkacy w przedmowie do Pożegnania Jesieni słowo "triumf" jest gwałtem na języku polskim). Zgadzam się w zupełności z większością w/w postulatów. Jednak poezja, którą rozumiem jako sposób na mówienie w wyszukany sposób o rzeczach zarówno banalnych jak i niezwykle poważnych nakazuje nam baczyć na język i jego funkcje. Używanie form archaicznych to jedna z poetyckich funkcji, z jednej strony daje nam to poczucie wspólnoty z dawnymi poetami, którzy zostawili najpiękniejszy dla nas skarb: przekazując swym potomkom świadectwa jak piękny może być nasz język. Język się upraszcza, ale jest to tendencja wynikająca z lenistwa raczej, chęci skracania, przyspieszania komunikacji. Pisanie poematu to tendencja odwrotna, piszę się w sposób taki, żeby nie było oczywiste, unikamy dosłowności - Twoje słowa. Zastanówmy się zatem, czy nie podcinamy gałęzi na której siedzimy nakazując (co samo w sobie jest śmieszne) zaprzestania używania form dawnych. Być może to w nich między innymi, tak jak i w rytmie (zgoda, niesamowicie ważnym!) i wyszukanych rymach leży ta alchemiczna tajemnica "jak napisać dobry wiersz". Skoro sytuujemy się po stronie "rymiarzy" czyli klasyków, piewców pięknego słowa, nie odbierajmy sobie pola do popisu, to też jest sztuka- wskrzeszanie martwego dziś języka. Dla wielu - brzmi to wciąż pięknie i pociągająco, chociaż nie mówimy tak na co dzień. Ale czy co dzień mówimy poezją? Zostawmy wszelkiej maści anarchistom, futurystom i innym wyrzutkom z Olimpu takie postulaty :]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum spojrzenia.com Strona Główna -> Szkółka wiersza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group